lucy1668      2024年04月04日 星期四 上午 8:19

提问:当前,我们面临的可能也是这样一个多重的、复杂的、不确定的环境,您觉得我们每一个个体应该做出最重要的选择和准备是什么呢?

李录:我们每个人在一生中,总会磕磕绊绊,起起伏伏。从短期看,其实是没有什么特别的规律可言。但我们如果把时间放的稍稍的远一点,你就会发现,我们个人的这些小小山丘,在历史的丛林中其实还是蛮平的。无论从哪个角度看,今天身处中国的中国人以及中国企业家,仍然是中国近几百年里面大概最幸运的一代人。中国仍然处在最好的发展机遇期。一方面,经过了 40 年的改革开放,中国已经走过了最艰辛的年代,现代化的基础已经具备,雏形已经出现。但同时,中国和发达国家的距离仍然很大,国民仍然有强烈的动力让自己的生活再上几个台阶,未来的发展仍然非常值得期待。在这样的一个时代,如果把个人的起起伏伏、上上下下,各种各样的委屈放在一边,纵向来看,和我们过去 200 年里面的任何一代比,今天的中国人仍然是最幸运的。当然,可能我们过去有一段时间更幸运,但这种幸运更像是历史的一个 aberration(反常现象),而不是 rule(规律现象),没有什么规律会让人生之路皆是坦途,上上下下、起起伏伏是常态。所以,我的个人信条就是,在看待半瓶子水的时候,如果可以在半瓶子满和在半瓶子空之间做选择,我永远选择半瓶子满。如果在幸运和不幸之间选择,我永远去想着自己的幸运,不抱怨,眼光放长一点。尽管未来会遇到各种各样的困难,但只要回想过去,我们还是非常幸运的。我们实际上在一代人的时间里见证了中国从第三世界国家的生活到第一世界国家生活的全部过程。这仅仅花费了一代人的时间。而且,有这样经历的人,在中国现在已经以亿来计了,已经有数亿人有过这样的经历,这个是一个很了不起的事。在整个人类历史的演进过程中,也没有哪一个国家以这样快的速度,以这样多的人群从第三世界,进入到第一世界,这个真的是蛮令人激动人心的一件事。关键是,我们还有更多的同胞还在演进的过程中。今天我们有 4 亿的中产阶级,可能这个数字将来要变成 8 亿、10 亿,甚至更多。所以我们未来的机会仍然非常非常的多

提问:您 20 多年前从哥大毕业以后,基本上就选择自己创业做投资,您是怎么选择用用价值投资的方式去做投资的呢?中间会不会在方法论上有挣扎?我看您的投资业绩非常好,甚至全世界伟大的投资人查理·芒格都选择您作为他的一个资产管理人,还称赞说能够挑出比您更好的人的概率非常的小,这真的是在投资界非常了不起的一个成就。在您的投资体系里,对企业的价值进行评估的时候,最关键的要素和因子是什么?发生什么样的情况,您会去修正原来的估值?在这个过程中,有没有形成一个自己的方法论或者模型?

李录:首先,谢谢你的赞誉,其实不太能够担当得起。我觉得人的一生,在很大意义上,是运气发挥了很大很大的作用。至少在我一生中,在我了解的所有有成就的人的一生中,运气都发挥了很大的作用。对我来说,一生中最大的运气,大概就是在早年刚刚到美国的时候,无意间听到了一场巴菲特的演讲。那个时候我还不知道巴菲特是谁,完完全全是误打误撞。但是那个演讲对我有醍醐灌顶的影响。在那之后大概不到一年,我就开始用他的方法去买了第一只股票。我在学校里面一直在从事投资,做了四年半,离开学校之后几乎也没有过渡,直接就创办了公司,现在算起来已经 28 年了。

在这个过程中,我也没有特别考虑过其他的方法。巴菲特也讲,价值投资的理念很多时候就像打疫苗一样,打下去管用不管用马上就知道。他从来没有看到过一个信奉价值投资的人去真正信奉其他的方法,也很少看到信奉其他方法的人后来真的转成了价值投资人。我跟他的观察有类似,但这是我们直觉的观察,没有数据证明。所以对于我来说,价值投资可能就是天经地义的。我觉得这是一个正道,是肯定能够走到的道,所以也可以这么说,我从来没有被其他的方法诱惑过。一些赚快钱的方法,或者是通过内幕消息去赚别人钱的方法,对我从来就没有过吸引力。我没钱的时候没有,有钱的时候就更没有了。所以这二十七八年也谈不上真正的挣扎,我基本上一直在做同样的事情。所以后来沃伦也讲,价值投资者很多时候是要靠秉性,有些人秉性就是这个样子,做价值投资就很顺理成章。有些人秉性不是这个样子,非要他做价值投资也很难。从这个意义上讲,优秀的价值投资人确实有一点点是靠天生的,至于这个天生是先天造成的还是人生早期造成的,我就不知道了。一旦具备了这种秉性,一直能够相信逻辑、事实,也不太会在乎市场的看法,不太会在乎其他人看法。只要你的逻辑、事实是对的,而且不在乎慢慢地变得富有,不去想着走捷径,慢慢地去学习,挣自己应该挣的钱,路就会越走越宽。但是在人年轻的时候,确实有很多人会存在这样一种考验。我也跟很多年轻的朋友交流,发现早期的时候,人是比较容易去变化的。但是一旦坚持下来,慢慢有了认识之后,就会在这条路上走起来,越走越容易。这是回答你第一个问题。

第二个问题是对于公司的预测,最关键的问题是什么。首先说,公司的价值是什么?公司的价值是一个抽象的概念,简单来说,就把一个公司在它整个生命周期里面能够挣到的所有现金利润,折现到今天,加在一起,看值多少钱。这就是这个公司的价值。公司从理论上来说是永续经营的,但我们基本上在现实生活中没有看到一直存在的公司,所以公司活的时间越长,它价值就越高。那么,预测这个问题困难在什么地方呢?困难在我们能够对未来的预测都不会那么长,而且公司面临的变化太多。我们在座的每一个人都是做公司的,各位想一想,公司面临最大的变化是什么?一个是市场的变化(来源于需求的变化),一个是竞争的变化(这是最主要的)。这些变化每时每刻都在进行。所以,投资最核心的问题,就是要理解商业的竞争格局。几乎所有你发现能够挣钱的企业,别人发现了之后也会进来。如果不挣钱的企业,你自己都要放弃,所以也持续不久。一个企业如果挣钱,或者挣得比较好,投资回报比较高,一定会吸引到很多的竞争者。所以一个企业能不能够做得久,关键是它能不能够去确保自己的竞争优势、竞争地位,这个就是研究一个企业价值最核心的环节。但是,参与竞争的绝大部分企业没有竞争优势。很多企业只是正好在这个时段里面可以挣这个钱,接着就没了。但有一些企业能够在长时间之内挣的钱和对资本投入的回报很高,这样的企业本身是少数。造成这种竞争优势的原因又会有很多,每一个公司,每一个情况也不太一样。有些企业,比如是垄断的企业,只要它的垄断条件存在,它会一直赚比较高的回报。绝大部分企业不是垄断企业,它可能是因为它的某一些技术在某一个阶段领先;也可能是因为它的领导非常的厉害,眼光独到;也可能是因为它的组织文化;也可能是因为它的商业模式;也可能是因为他的消费者特点等等。每一家企业的竞争优势的原因都不太一样,能够持续的时间也不太一样,所以这就是投资里边最有趣的地方,能够让人永无止境地学习。在其他绝大部分的行业,到了一定时间的时候,你的知识会老化,你需要的体能和精力会越来越多。可是投资行业很奇怪,如果你用对的方法,知识可以不断地去积累,这种积累的方式,有的时候就像财富的复利一样。复利是世界上最伟大的奇迹之一,爱因斯坦把它称为世界上第八大奇迹。复利真的是了不起的一个数学现象。它说起来好像很简单,但实际上我们看,比如伯克希尔·哈撒韦(Berkshire Hathaway),在 1965 年巴菲特买入它一部分控制权的时候,当时的股票价格是 20 美元/股,过了两年甚至一度跌到 10 美元/股,但是到了今天,我没有看准确的数字,大概是 30 万美金到 40 万美金,有时候还会更高。但你看它累计年化回报有多少,其实大概也就是 18~19%,不到 20% 的样子。在这样一个数字之下,从 1965 年到现在,五十几年的时间,结果就是这样的惊人。如果你尝试用正确的方法去学习、思考商业,你在五六十年里面,比如把几千家、几万家各种各样的商业模式都研究过,亲身地经历过,你知识积累的程度,真实的在脑子里面会形成和巨额财富一样强大的复利回报。这种积累会让你对于商业的判断、对于估值的判断、对未来的判断,有一个真正跃升的感觉。每过一段时间,你会发现你的判断能力会超强,这个和原来是很不一样。当你进入到这种状态的时候,你就会发现开始真正进入到一种投资的境界,而且它确实是可以持续到老的。如果你每天在看 K 线,不断地去研究最新的交易方法,去猜别人怎么想,猜市场的风格等等,总有一天市场的风格就发生变化,总有一天你就会过度自信,总有一天你就会从股神一下子变成破产。华尔街曾经有一本很出名的书《股票大作手回忆录》,利弗莫尔是二十世纪 20 年代非常出名的交易员,他曾经三次成为当时最富有的百万富翁,又三次破产,最后一次实在经受不住破产,因为年龄太大了,直接就自杀了。我看到的,过去这些年都是这个样子。真正我看到的,知识也在以累进的方式、复利的方式在积累、在进步的几乎都是价值投资人,这确实是一条康庄大道。

我早年和青年时代的经历强烈地影响着我对中国的观察和理解,拒绝他人视角,有时甚至到了画地为牢的境地。在现实中,我观察到只有很少人能够冲破个人经验的藩篱而进行客观理性的思考。

芒格先生认为获取智慧是人类的道德责任,对此,我深以为然。以我个人经验为例,如果不能不断修正自己的错误,不断学习进步,绝不会走到今天。过去25年,我的投资从“捡烟屁股”的方法到投资伟大的公司,从投资北美到专注亚洲、中国,这中间的每一步都是不断纠错的结果。

      真正驱动投资回报复合增长的正是知识和思考力的复合增长。只有思考力的增长速度超过资金增长速度,投资资金才会安全有效。希望我个人在这方面的经验和努力,也能被那些致力于提升思考力的朋友,尤其是年轻朋友有所借鉴。


李录访谈之——走价值投资的康庄大道 本文内容来自网络,仅供学习、参考、了解,不作为投资建议。股市有风险,投资需谨慎!